Kitabı oku: «El español hablado en Guadalajara», sayfa 256

M33_013

Entrevista 13 – M33

Mujer de 64 años, nivel de estudios alto, administradora jubilada, auxiliar en notaría clerical

E: hola amigos // estamos aquí con la señora L / y le vamos a hacer la entrevista // hola L ¿cómo está?

I: hola qué tal / buenos días / pues gracias a Dios estoy bien el día de hoy / aquí con ustedes de visita

E: muy bien // ¿cómo quiere que le trate? // ¿de tú o de usted?

I: de tú preferentemente gracias

E: sí es que es un problema saber cómo tratar a las personas / por ejemplo // ¿tú cómo tratas / a tus amigos? // ¿de tú o de usted?

I: los trato a todos de tú / inclusive a mis jefes excepto / a los sacerdotes // porque no es correcto a que no se le dé / pues el trato adecuado a las personas // pero ah especialmente a las personas que son menores que yo // aunque sean mis jefes / les hablo de tú

E: sí claro / y ¿si son personas mayores?

I: si son personas mayores les pregunto que si les gustaría que les tratara de tú o de usted para no sentirlas ah / sentir pues que les falto al respeto / porque las personas si yo tengo / aah sesenta y cuatro años / y las personas mayores a mí // vienen de una educación similar a la mía / donde se trataba forzosamente de usted / a toda la gente / hasta que las personas / te permitían / eeh tratarlas de de tú / entonces / la gente se siente agredida / porque inicialmente le dices oye tú piensan que les estás faltando al respeto o que los estás tratando como / gente que no vale la pena o los estás menospreciando / entonces a las personas // mayores se les debe de preguntar ¿te gustaría que te tratara de tú o de usted?

E: sí claro / y si es una persona que por ejemplo le preguntas algo en la calle

I: pues le pregunto de usted / inicialmente // a menos que sea persona como ya te dije anteriormente / menor / en edad / que sea notorio que es / es más joven que yo / si es un muchacho o una muchacha sí le digo oye disculpa / me puedes hacer el favor de decirme / equis lo que necesite saber / y nunca se sienten incómodos / pero las personas mayores si las las a abordas de esa manera normalmente se incomodan // porque pues sienten que eres / dicen que eres muy igualitaria o sea te quieres igualar a mí / y tú no sabes esa persona qué tiene // pues en su vida / si ha sido tratada adecuadamente / si la han hecho sentir mal / o o menospreciada y inmediatamente se siente ofendida

E: sí claro / ¿y a tu médico?

I: a mi médico como es mi hermano / le hablo de tú / pero si voy con un doctor que no sea mi hermano sí le hablo de usted / porque el médico igual que el maestro igual que el sacerdote me merecen un trato especial de respeto

E: sí totalmente de acuerdo / ¿y a los vecinos con los que no tienes mucho contacto?

I: pues si son personas mayores que yo / les hablo de usted / pero si son personas / de mi edad o más jóvenes / normalmente les digo oye qué tal buenos días vecino cómo estás pero les hablo de tú / ¿verdad? / y ya si son personas mayores sí les digo hola qué tal buenos días cómo amaneció cómo está o lo que sea ¿no?

E: sí es // un problema a veces / saber cómo tratar a las personas / sobre todo cuando no las conoces / a mí trátame de tú por favor

I: ah muy bien / muchas gracias <risas = «I»/> <risas = «E»/> obviamente te llevo como unos cincuenta años ay si no cuarentaitantos si te lle sí por eso te trato de tú

E: muy bien / ay este estos días ha estado haciendo / mucho frío ¿no cree? / mm

I: bueno / pues sí / esta estamos en invierno / y sí ha hecho un frío fuera de lo normal aquí en Guadalajara / eeh esta ciudad siempre este / ha gozado ha sido privilegiada por lo este climas ah / más agradables // para nosotros estamos acostumbrado a climas / menos fríos aunque sea invierno y menos calurosos aunque sea verano / pero pues todos sabemos que ahorita el el el este a nivel mundial / los climas han variado entre según las los lugares / porque inclusive en las / en las playas / que anteriormente // no hacía frío ahora vas / y está haciendo frío inclusive en tiempos de calores / si hay este algún evento especial en los / eh / en los cambios de clima / pues ya ves / que los cambios climáticos están siendo muy repetitivos // entonces hay ocasiones / en que tú te vas a la playa y piensas que vas a tener un día muy soleado muy bonito y que te la vas a pasar fenomenalmente sin embargo tienes que buscar hasta donde comprar aah ocasionalmente alguna / alguna cosa con que cubrirte / no sé un suéter o lo que te encuentres ¿no? // entonces este pues sí / sí los cambios climáticos han sido muy fuertes especialmente para nosotros los que estamos acostumbrados a / a vivir en Guadalajara / ¿verdad?

E: sí // a mí no me gusta / nada el invierno / ¿tú qué prefieres?

I: ¿el verano o el invierno?

E: ajá

I: oooh / mira / todas las eeh estaciones del año // tienensu lado bonito / porque si no hubiese invierno // tal vez no no nos gustaría este para las fechas especiales / para mí las fechas especiales son navidad / no nos gustaría tanto estar reunidos en la casa hacernos un pochecito platicar en familia es el tiempo en que se reúnen más las personas en su casa / eh porque el verano pues es diferente ¿no? tiendes a irte pues que a la playa y tener actividades / por ti mismo / y este y pues no se presta tanto a las reuniones familiares / como te digo / y además es muy bonita la ropa de invierno no muchas veces es hasta más elegante / aah ves a la gente con sus abrigos largos con sus bufandas / con sus botas y pues cada / cada estación del año / es ah es bonita // habemos personas / que nos enfermamos un poquito más / en determinados climas ¿verdad? / por ejemplo hay gente que no soporta el estremo el el estremo frío y se enferma muy fácilmente / o inclusive nada más en los cambios de / de temperatura / muchísima gente se enferma ¿verdad? tiene alergias o cuando empieza a hacer mucho aire ya ves que los aires traen mucho polen de las flores y / habemos personas pues que somos alérgicas pero pues / yo personalmente pienso que todos los / climas son muy bonitos

E: sí yo pienso que está cambiando el tiempo / ¿tú qué opinas? ¿por qué será?

I: bueno / todos aah el conocimiento que tenemos todos es que se este / que se está descongelando / el polo norte ¿verdad? / por / toda la contaminación que que provocamos los seres humanos / pero también yo creo que hay un poquito de / eh tendencia a cambiar los climas porque sabemos que se movió un poquito la tierra / de dentro de su circunferencia / pero un poquitito se movió / entonces ya el sol nos pega de diferente manera / y este / y pues aah aunque giramos en la misma órbita pero de / manera diferente / aah pero pues todo tiene que ver con / los cambios que se dan también en la naturaleza / no podemos esperar que todo sea / idéntico / todo el tiempo // sabemos que hace miles de años se descongeló totalmente este el polo norte / y que unas tres cuartas partes creo del del del globo terráqueo quedaron hasta sin vida // y pues podemos esperar que eso vuelva a suceder / definitivamente / ah la diferencia es que hoy pues hay muchos avances / este tecnológicos y que están tratando de crear inclusive / ambientes / em pues que / que sean propicios para que no cambie totalmente los climas ¿verdad? / pero este / pues todo tiene que ver en en en estos cambios climáticos / nuestro comportamiento como seres humanos / el hecho de que estemos echando tanta basura a los océanos tanta contaminación / química / que los gases dices que que emergen del océano sean diferentes a los que / emergían anteriormente y / y esa acumulación que hay de de gases alrededor pues de toda la tierra / pues tiene que haber cambios ¿verdad? / este yo no los comprendo completamente porque no no no he estudiado a esos niveles / pero sé que todo nos afecta y entonces / yo pienso que las / personas debíamos de / comenzar por tratar por lo menos de no tirar basura / y que la basura que tiramos en nuestra casa esté dividida / en este basura que se pueda volver a reciclar y basura que que provoca ya este / pues más suciedad ¿verdad? se engusane etcétera entonces / pues / por lo menos deberíamos de tratar de hacer eso para evitar los cambios climáticos tan fuertes que estamos viviendo

E: sí claro /

I: no sé

E: todos deberíamos de tener una conciencia ecológica

I: sí

E: a mí me encanta vivir en Guadalajara porque el clima no es tan extremo como en otras partes de la República

I: uhum

E: eeeh / tú / pero creo que / hay zonas en Guadalajara donde hace más frío / que en otras

I: no sé

E: tú ¿en dónde vives?

I: bueno yo vivo en una zona cercana al centro se puede decir casi en el primer cuadro de la ciudad / eeeh está / aunque está como a veintitantas cuadras del / del realmente del centro / es una zona que no sufre tantos cambios climáticos / pero si nos / retiramos un poquito y nos vamos por ejemplo / hacia el área de Zapopan / allá hace mucho más frío / y si te nos vamos / aunque sea Zapopan está considerado municipio de Guadalajara pues // pero y si nos vamos por ejemplo ahh / a este Bugambilias o ya este / pues aaah hacia esa área un poquito más afuera de la ciudad / es muchísimo más fuerte / el aire / y el frío / es más estremo si en un solo día yo yo tengo un hermano que vive en Arcos de Zapopan // por ejemplo / si voy para allá / yo sé que al bajarme del carro / me tengo que poner el suéter / aunque afuera esté haciendo calor / porque su casa es muy helada / ¿si? y ¿por qué? porque normalmente allá hace más frío que aquí // entonces / este ciertamente las zonas de de de Guadalajara / tienen climas diferentes

E: sí

I: por grados / pero / para nosotros los humanos / dos o tres grados de diferencia hacen mucha diferencia ¿verdad? E: si claro y nosotros pues somos afortunados de vivir / muy cerca del centro de Guadalajara

I: ah claro que sí en todos los sentidos ¿no? / aunque se supone que hay más contaminación / pero o por ejemplo <silencio/> yo que vivo / a tres cuadras / de de de C // en un cuadro / pues / a tres cuadras de A o cuatro cuadras // y luego a cuatro cinco cuadras de F // y este // y me siento como que estoy en el centro de la ciudad / pero no estoy sobre las avenidas / entonces / forzosamente mi casa no recibe ni la cantidad de ruido / que hay en las avenidas ni la cantidad de contaminación / y yo siento que pues vivo en un lugar adecuado para / para no sentir todos esos este molestias ¿verdad?

E: sí / oye L ¿cómo es tu casa / me la puedes describir un poco?

I: ay claro que sí / mira mi casa es una casa muy pequeña está dentro de un coto / pero pues es una casa ideal para mí dado que solamente vivo yo / tiene dos habitaciones en la planta alta y un baño completo / y en la pa ehh después de la segunda recámara de la planta alta // hay un área pequeña / que es el área de lavado / esa área de lavado este me cabe perfectamente mi lavadora el lavadero y este tengo lazos especiales para / para colgar la ropa / además como tiene un enrejado de fierro / por seguridad / este utilizo un un palo que tiene un este un gancho para colgar la ropa y a / a otro nivel y le da totalmente el aire y en un ratito se me seca / y en la planta baja // este solamente está / la sala / y anteriormente era una recámara y se convirtió en un comedor que queda enfrente de la cocina / y en la parte de atrás se techó el patio que había / y se hizo un techo / a dos niveles // un uno de los niveles / está a más de un metro de altura / y ahí hay tres ventanales para que entre aire / y luz en la parte de de abajo de la casa // entonces este te tengo un medio baño debajo del hueco de la escalera que es el que va hacia el piso superior / y bueno pues para mí es una casa muy cómoda mm este / desafortunadamente pues el coto es pequeño y nada más tenemos un área para estacionarnos enfrente de nuestra casa y no tenemos un área para visitas / por lo tanto // pues no tenemos muchas visitas les da mucho trabajo estacionarse <risas = «E»/> sí

E: oye L pero qué padre que le hayas hecho modificaciones // que se acomoden a tu forma de vida // ¿cuál es tu parte favorita de la casa?

I: la bueno / normalmente estoy en el comedor porque todavía no acabo de acomodar la casa / y no tengo un televisor eh que esté entre la cocina el comedor y el y la sala que eso es lo que pretendo // y el televisor lo tengo al fondo de de la casa / como está techado / pues ahí lo tengo entonces normalmente / utilizo la mesa de / de mi comedor / como escritorio mesa de trabajo estoy viendo de ahí la televisión / y como es el área donde también como pues quito todos mis mis papeles y todo / los hago a un lado me pongo un mantelito y me pongo ahí / y ahí como entonces este solamente cuando me voy a sentar a leer un poquito me vengo ya a la sala / y este pero no pues no tengo mucho tiempo para lectura aunque me gusta

E: // muy bien / ¿y llevas mucho tiempo viviendo aquí?

I: aproximadamente cuatro años / aproximadamente cuatro años y este / me dio trabajo adaptarme porque anteriormente vivía en una casa muy grande / que era de un solo piso y tenía cuatro recámaras grandísimas etcétera ¿no? // entonces ese es el motivo por el cual no me acabo de acomodar porque mis / mis muebles son para una casa muy grande / y pues poco a poco me he tenido que ir deshaciendo de las cosas que / que no puedo acomodar en esta casa / pero sí he vivido muy a gusto / cuatro años / pero muy muy bonitos muy a gusto la gente es amable / y como es un coto pequeño / casi todos coincidimos en que / nos debemos respeto // eeh normalmente entre semana / los vecinos no hacen mucho ruido por las noches después de las once / y los fines de semana después de la una ya la gente / si tiene alguna reunión / pues ya / a esa hora terminan su reunión o se meten a su casa / para no molestarnos

E: sí

I: eey

E: ¿te gusta vivir en Guadalajara?

I: claro que me gusta vivir en Guadalajara yo amo Guadalajara yo nací aquí / y este cuando vivo en otro lado siento que que voy de paso / que no estoy en mi casa / he he tenido oportunidad de vivir en diferentes partes / en La Paz Baja California en Ensenada en Los Ángeles / pero siempre que estoy fuera de Guadalajara siento / siento que no estoy haciendo algo a largo plazo vamos / ni siquiera las amistades / yo sé que son de paso / ¿sí? / siento como si estuviera desperdiciando el tiempo / aunque no se desperdicie el tiempo / porque es una riqueza cultural la que adquieres este platicando y conviviendo con otras personas // eeh sus costumbres son diferentes / pero yo prefiero definitivamente vivir en Guadalajara / cuando yo llego a Guadalajara casi beso el piso como el papa sí

E: sí nada como Guadalajara / yo el año pasado tuve la oportunidad de hacer unos viajes / por Sudamérica / fue a Chile Argen tina

I: uuh ¡qué lindo!

E: Perú / ¿cómo crees que sería vivir / en Sudamérica?

I: <silencio/> no tengo la menor idea nunca he he vivido ahí / a lo mejor tú me puedes decirme más que yo al respecto / porque <silencio/> aaaah / lo más lejos / te digo que he vivido de aquí es Los Ángeles / entonces / pero / este como viví en la casa de mis hermanos de mi familia pues no sale mucho de las costumbres de de uno ¿verdad? / entonces este es vivir en Sudamérica sería aamm / ahora que ya soy más grande / ya tengo conciencia de la falta de respeto que puede ser para algunas personas / que tú les digas que no te gusta algo / o que no puedes creer / que tengan esas costumbres / entonces / tienes que tener mucha diplomacia mucha educación para tratar a las personas // a cualquier parte que vayas / pero especialmente / cuando son personas que tienen costumbres tan diferentes a las tuyas // ¿verdad? nunca he tenido la oportunidad de de de vivir o de tratar directamente con eje con personas de Sudamérica / pero pues eeeh / definitivamente pues soy / parte de de México también // y de / digo de de México en cuanto por ejemplo / si estamos hablando de los estados de que estuvimos en las / en la televisión últimamente / y y a lo mejor los estoy mal colocando este geográficamente / pero // es gente / que tú la ves con una emoción y una / una tendencia al arte / son artistas / innatos // son gente que trae riqueza cultural en todos sus / sus espresiones si dibujan si cantan si bailan si se visten // son / yo creo que aunque vivir en Guadalajara es muy bonito // Guadalajara tiene / pues más bien una tendencia cosmopolita / y de esa manera nosotros estamos muy influenciados por europeos y por americanos / entonces / ya todos los las las costumbres y los vestidos y todo que que ya no / son de / que son tan / cómo te quiero decir / que son ancestrales las hemos ido perdiendo nosotros en nuestro medio // ¿sí? entonces pues no no tengo idea de qué sería / pero yo creo que sería / muy bonito pero / un poco difícil

E: uhum

I: yo no sé si para ti fue difícil o fácil pero yo sé que tú lo disfrutaste mucho porque eres joven y tienes / manera de adaptarte / pero las personas ya grandes como yo somos un poquito más difíciles de adaptarnos

E: sí los jóvenes nos adaptamos muy bien // a los viajes y / a toda esta cuestión / de convivir con gente de otras culturas / por cierto / ¿conoces a tus vecinos? ¿cómo te llevas con ellos?

I: bueno // aaah conozco de vista / a la mayoría de mis vecinos / de algunos sé sus nombres <silencio/> con // se puede decir que con todos me llevo bien // aah hay personas especiales com por ejemplo A es una persona que vive pues a cuatro cua / a cuatro casas de la mía sin embargo siempre hemos tenido un acercamiento muy fuerte // porque // anteriormente nos conocíamos antes de que yo me viviera a vivir aquí // yo venía aquí a este coto / a jugar rummy los sábados / con una amiga que vive ahí enfrente / aah con E / todavía tiene ahí su casa pero ya se fue a este como ya se jubiló de su trabajo // se fue a vivir a Amacueca / que es de donde ella es original originariamente entonces // nada más viene cada mes o cada quince días pero ella nos invitaba a su casa cada ocho días a jugar rummy / entonces por eso conocí ahí a A y también conocí ahí / a la persona que me vendió esta casa / que se llama C // ¿sí? / entonces / este con A sigo teniendo un acercamiento muy fuerte / es una gran persona siempre está dispuesta a ayudarte / y yo trato pues también de ser recíproca / cuando ella necesita algo / y por medio de A precisamente conocí a M ¿sí? que tiene pues muy buenas amigas ella / pero aquí las demás personas si necesitan algo sí vienen y / tocan y me piden algún favor / a mis demás vecinos / y con mucho gusto se los hago que si / el otro día la señora del otro lado que si le prestaba el teléfono o a veces me vienen y me preguntan que si tengo un desarmador o cosas así // con todos / a todos le saludo con todos me llevo bien / hay personas / con la que por cuestión de educación / mm pues tenemos que tratarnos con más diplomacia / nomás buenos días o buenas tardes y hay gente también que no le gusta mucho // convivir y yo lo entiendo ¿verdad? / pero sí no dejan de saludar / son amables // mmm bueno nunca me ha costado trabajo convivir con los demás la verdad me gusta me gusta la gente / a mí me gusta tratar con las personas / pienso que siempre que tratas con alguien / te deja algo bueno

E: qué bueno L / que seas tan social

I: gracias

E: aunque no llevas / tantos años viviendo específicamente en esta casa

I: sí

E: supongo que el barrio / habrá cambiado // desde que llegaste / eh ¿recuerdas cómo era?

I: bueno / mi percepción / no sé si el barrio ha cambiado o mi percepción ha cambiado / este cuando yo llegué aquí se juntaban una bolita de muchachitos / aquí en la esquina // y pues sí sí cambió un poquito porque tengo entendido que em / falleció uno de los muchachitos // el que inclusive lo velaron aquí en la en en en la pura esquina // y como que se disgregó esa bolita de muchachos / y para mí este / pues me daba pendiente ¿verdad? que que este estuvieran ahí nada más sin hacer nada porque pues la / la este la personas que están desocupadas están pensando a ver qué hacen y desafortunadamente siempre hay algo alguien que los mal aconseje y hacen cosas que no debe de hacer // pero este / yo anteriormente me daba miedo salir a caminar por ejemplo o a la tienda o irme caminando al templo o lo que sea / y como que siento que poco a poco / o yo he tomado más confianza o efectivamente veo menos muchachitos desocupados así en en pandilla pues // y este / y pues yo espero que siga cambiando esto para bien / ¿verdad? / de alguna manera

E: por supuesto

I: uhum

E: ¿recuerdas // tu barrio de cuando eras pequeña / ¿es muy diferente a este barrio?

I: <silencio/> bueno yo cuando era muy pequeña vivía / yo nací / enfrente del <silencio/> del este <silencio/> ay <silencio/> se me va la / se me van las palabras / bueno / enfrente / eh viví en la / nací en la calle / entonces se llamaba Michoacán // ahora creo que se llama José María Vigil ¿sí verdad?

I: uhum

E: y este / y hay Cruz Verde <silencio/> pues no era un barrio muy diferente a este / pero la diferencia era / que la mayoría de la gente / se salía ah a las ca a las banquetas a las calles en la tarde / y los niños todos juzgábamos ahí al mismo tiempo y la gente / grande nos cuidaba / porque pues se sentaban en la puerta a cuidarnos // y este y ese le dicen el barrio de la sagrada familia / ¿sí? y a pues la / gente era muy respetuosa entre sí // los niños también / sí se peleaban pero // este / pues de manera diferente / y ahora yo siento que los niños ya no juegan en las calles / ya nomás están metidos en su casa viendo / o la televisión / o jugando con sus / aparatos electrónicos de de tec te tecnología de punta / este anteriormente se jugaba / a la tráis a júntate con dos / jugábamos a la / a brincar la soga / este / los niños jugaban canicas en el piso // a este tenían trompos valeros / aaah / o sea había muchos juguetes manuales / y inventábamos que jugar que a las comiditas y a las a las muñecas y todo entonces pues sí / sí son barrios muy diferentes y costumbres muy diferentes en los niños y en los adultos también // ¿sí? / porque antes los adultos no andaban corriendo todo el tiempo / o sea haz de cuenta que después ya que bajaba el sol // por lo menos las mamás y las abuelas se sentaban en la puerta / a ver a los chiquillos jugar y a cuidarlos // y no andaban corriendo / ya la gente se levantaba temprano y eeh unas irían otras no pero en mi casa se acostumbraba que se iban a misa / antes de que se levantaran los niños / y ya venía mi mamá mi abuela a darnos de desayunar ah ya a mandarnos a la escuela / los niños nos íbamos solos a la escuela caminando