«Мессия Дюны» kitabının incelemeleri, sayfa 4

Если бы я не прочитала сначала статью о том, что Герберт хотел сказать этой книгой, она бы меня разочаровала. Потому что насколько крепкой и чёткой была первая часть – «Дюна» - настолько же её продолжение неуверенное, экспериментальное и не вяжущееся.

Путешествие героя по заветам Юнга, которое было в первой части, уступило место многословным диалогам во дворце. Событийность сменилась философскими рассуждениями. Справедливый герой, который за всё хорошее против всего плохого, оказался даже хуже, чем тираны, против которых он боролся. Логика и здравый смысл у него поломались где-то между книгами. Многие важные для сюжета и вселенной события – тот же джихад или похищение червя – автор оставил за кадром, упомянув его только несколькими предложениями…

В сравнении с первой частью – разочаровывающее зрелище. Было бы для меня, если бы я не наткнулась сначала на отрывки из писем Герберта, где он пояснял, что хотел сказать своим «Мессией». Весьма любопытную вещь, которая даже 50 лет спустя остаётся оригинальной.

Герой победил злодея, взошёл на трон и должен повести всех в светлое будущее, поднять народы на очищающую войну. В него верят, как в бога, он всегда прав, потому что он герой. А кто усомнится в его решениях – тот однозначно злое зло, которое надо уничтожить.

Картина, которая встречается ну очень часто – король Артур, высокое фэнтези как жанр в целом, героический миф как явление ещё более в целом. Герберт задумал показать, как опасен может быть для общества герой, тот, кто борется со злом и делает правильные решения. Кто определяет, что является злом, а что является правильным? Сам герой? Люди вокруг него? Толпа, которая в него верит? А ведь люди могут ошибаться.

Пауль может предсказать путь к светлому будущему, но если в этом будущем нет его возлюбленной Чани, то гори оно всё синим пламенем (чертовски раздражал меня этот эгоизм). Да и вообще так засмотрелся на пути в будущее, что совсем забросил настоящее, игнорируя, что его наложницу травят у него под носом. Под нож очищающего джихада попали просто все несогласные – например, пытающиеся заявить, что у ноунеймов из народа тоже есть права, которые сам император должен уважать.

Автор даже сравнивает своего мессию с Гитлером – вот мол, к чему приходит общество, когда придумывает себе героя и начинает верить, что он-то не может быть неправ. Интересная идея, которая редко появляется даже в современном фэнтези, которое пытается развалить образ героя на стороне добра уже много десятилетий.

Вот только воплощение для своей идеи автор придумал не очень… чёткое. За идею я ставлю - 10. За исполнение – 6. В итоге получается 8.

Отзыв с Лайвлиба.

Ощущение, что второй том цикла немного проходной. Даже по объему книги это чувствуется. Этакое связующее звено между тем что уже произошло и тем что должно произойти в будущем.

А еще здесь было много рефлексии и размышлений о религии и войне. Идея джихада красной нитью идет через книгу.

А так это сосредоточенье политики, борьба между женами. Вернее борьба принцессы - то ли завоевать внимание императора, то ли свергнуть его. Орден Бене Гессерит интригует пытаясь получить нужного в генетическом плане наследника, не стесняясь любых средств.

А заодно немного некромантии - воскресший или не совсем, Дункан тоже играет свою роль.

Все сплетается в единый поток вокруг Пола и его сестры. Но, хотя Пол окружен кучей людей, у меня сложилось ощущение его полного одиночества. С этой силой и этой властью. Хотя стоя на самом верху вероятно так и бывает.

Отзыв с Лайвлиба.

По сравнению с первой частью эта оказалась малюткой, зато сколько страданий принесла в мою душу… Пол все предвидел и знал финал, я же в состоянии шока наткнулась на эпилог. 

Политика — это всегда сложно. Молодой император следовал видениям, которые постоянно сбывались, и еле сдерживался, чтобы не порешать врагов здесь и сейчас. 

В этой книге много размышлений, логических цепочек, предательств и возвращение истиной дружбы. Здесь нет места любви, потому что мир для светлого чувства нужно создать и обезвредить. Надеюсь, Полу это удалось. 

Если в первой книге я восхищалась силой Муад’Диба, то во второй она меня пугала. Меня пугала его власть и возможности, а также всеобщее поклонение. Его считали Богом во плоти, однако, нашлись и смельчаки, которые желали погибели. 

Мне сложно описать чувства и эмоции, которые испытала при чтении. Если книга зацепила с первых строк, то вы не сможете от нее оторваться. Если тема показалась чужой и непонятной, то лучше не мучиться. 

Сюжет не плещет динамикой. Все случилось под конец. Основной объем текста готовил читателя, давал подсказки, надежду. 

«Дети Дюны» буду читать и слушать в скором времени. Интригующие финалы — наше все, благо, что продолжение ждать не нужно.  

Отзыв с Лайвлиба.

какой чарующий мир Дюны! Уже после первого романа он стал наркотиком. И я рада, что мне удалось выдержать продолжительную паузу перед вторым томом, чтобы прочувствовать удовольствие в полной мере. Удовольствие от этого мира, где только пустыня, как такое возможно? Не знаю, как автору удалось так соткать нить рассказа, что мир книги проникает в тебя и нет никакой возможности сопротивляться этому погружению.

Кто-то считает второй том скучным, не таким «приключенческим». Мне же очень понравилось, как и начало. Да, этот том полностью посвящен Интригам. Против императора Пола Атрейдеса подготовлен заговор. Его власть над мирами вселенной не может не вызвать зависти и желания отобрать эту власть. Заговор тонкий, не достаточно физического устранения императора. Гораздо лучше превратить его в марионетку, мертвое тело, подчиненное командам хозяев. Представитель высшей власти — на самом деле марионетка в руках тех, кто скрывается в тени. Мысль интересная, и наверняка родилась из реальности автора.

В этом томе автор исследует феномен власти. Пол уже не просто представитель рода Атрейдесов, самого влиятельного среди других семей. Он Мессия Джихата. Он наделен магической властью, со всеми атрибутами божества. Это накладывает сверх ответственность. Мессия управляет народами, но и подчиняется воле народа, выраженной в религиозных канонах. И это взаимное влияние полубога и народа очень интересно исследуется автором.

Другой момент здесь, Предвиденье. Какую власть человеку дает этот дар и какую жертву требует взамен. Пол Атрейдес пожертвует любимой женщиной. Концовка романа очень интересная. Весь роман напряжение нарастает. Понимаешь как составлен заговор, потом кто истинные его организаторы, потом что именно они хотят, потом как они это сделают. И уже кажется, что Полу не избежать своей судьбы, ловушка для него слишком хитро придумана, с несколькими вариантами подстраховки. И до последнего мгновения ничего не ясно. Спасение же приходит от совершенно неожиданного персонажа.

И последний поступок Пола Атрейдеса возможно понять, только проследив за сюжетом от начала до конца. Тогда он будет совершенно логичен.

Я в восторге от этой книги, и от всей серии. Буду ждать возможности вернуться в мир Дюны за новой дозой удовольствия.

Отзыв с Лайвлиба.
Если тебе навязали роль божества, отказаться от нее ты не властен.

Много ли свободы у Императора? У мужчины, что связан узами брака с дочерью предыдущего, смещенного им правителя? У ментата, который обречен раз за разом окунать свой разум в мутный омут того, что было, что будет и что лишь может произойти? Дар предсказателя помогает избегать ошибок или толкает им навстречу со всей неотвратимостью Судьбы?

Пауль устал... Хотел ли он стать богом? Мог ли тот юный мальчишка, потерявший отца, избрать другой путь? Уже поздно гадать о том, чему не суждено было сбыться. Сиетч всегда готов принять Усула, но Муад Диб - это другое дело. Избранный, мессия - не человек, а символ. Жив или мертв, реки крови продолжат литься во имя и славу его. Единственный выход - дискредитировать себя, развеять миф, собственноручно сбросить божество с пьедестала.

Что ценнее - жизни сотен людей на разных планетах или одна единственная жизнь любимой женщины? Страшно знать, что случится, еще страшнее - знать когда и как. Поток несет навстречу неизбежному и отклониться от него - лишь увеличить масштаб разрушений.

Внутренний голос из какого-то другого видения все твердил ему: освободись... освободись... освободись.

Ирулан наделена красотой, умом и подготовкой ордена Бене Гессерит. Но что толку, если женой Императору она стала только номинально? Можно сколько угодно писать сочинения, плести интриги и устраивать истерики, но ни одно из этих орудий не принудит Пауля сделать ее матерью своих детей. Такова участь принцессы, которая стала лишь разменной монетой, символом передачи власти от одного правителя другому.

Чани, милая Сихайа, Весна Пустыни... Наложницы порой ценнее жен, их выбирают сердцем.

Не скажу, что поняла все моменты, связанные с заговором, нитями судьбы и философскими аспектами некоторых событий. То ли перевод попался тяжелый, то ли собственный разум не смог разобраться с такой нагрузкой. Думаю, есть смысл перечитать через н-ное количество лет, посмотреть на историю под другим углом. Скажу лишь, что после прочтения остается горькое чувство, будто все предрешено, от которого хочется сложить руки и бросить любые попытки сопротивления силам Судьбы. Не самое воодушевляющее чтиво...

Отзыв с Лайвлиба.

Когда-то давно читала первую часть цикла. И в принципе она мне понравилась. Не то, чтобы Я была в восторге, но решила, что продолжение почитать можно. И вот наконец добралась и до второй книги цикла. Вначале очень боялась, что мало уже что помню, и слушать будет тяжело, но эти страхи оказались напрасными. Что-то сразу вспомнилось, а что не вспомнилось... так и без него неплохо все шло. Но вначале все равно слушать было ооочень тяжело. Такое ощущение, что слушаю не фантастику, а сплошную политику. И бррр... Уже даже начала подумывать, а не бросить ли? Но потом как-то пошло поживее, правда, чуть было скучновато, думала, что книга намного хуже, чем первая часть. И что третью часть цикла точно читать не буду. Но вот окончание книги... Оно для меня оживило всю книгу. Как-то удалось показать человеческие отношения живыми и интересными. И поступки не только правителя, а сильного, но в то же время живого человека. Думаю, что и продолжение когда-нибудь буду читать.

Отзыв с Лайвлиба.

Вторая часть больше похожа не на полноценную книгу, а на какое-то предисловие, растянутое до невозможности огромным количеством непонятных и ненужных описаний всего вокруг. И все равно книга в 3 раза короче первой.

При всем при этом есть множество вещей, про которые можно рассказать, но про этом упоминается лишь мельком. Персонажи по большей части воспринимают Пауля/Пола как мессию, даже бога во плоти, а читатели как героя какого-то эпоса, избранного, при этом, по его словам, от его имени истреблено уже больше 61 миллиарда (!) человек, он даже сравнивает себя с Чингиз-ханом и Гитлером, говорит, что после его джихада человечество будет приходить в себя сотню поколений. Эпично, ничего не скажешь, но все это не было показано даже мельком, одни лишь размышления героев, их слова, интонации, мимика, движения, и всё это, само собой, со скрытыми смыслами. В пору называть его не просто тираном, а тотальным маньяком, однако все описано так, что им следует восхищаться. Все эти предназначения и предвидения просто все запутывают, и в итоге нам просто дают, что так нужно, всё это во благо человечества (той части, что еще жива и преклоняется пред ним).

Заговор против Пауля, столь сложный, что трудно представить, как он вообще мог бы сработать. При этом это план, внутри которого другой план. Хейт-Дункан Айдахо с самого начала заявил, что он создан, чтобы погубить Пауля, и что тот делает в ответ? Ничего! Он даже отпускает с ним свою сестру Алию. При этом сам гхола ничего конкретно не знал о том, как он должен сгубить Пауля. А если бы Муад'Диб убил бы его на месте? А если бы просто запер? А если бы он не захотел забирать карлика? Или хотя бы поставил хоть одно, ****, подслушивающее устройство, как делают все?! А если бы ядерное оружие ударило раньше? А если бы того безликого Пауль убил бы сразу, ведь он понял, кто именно перед ним? А если бы Чани всё же не умерла? А если бы гхола не сломался? Слишком много угадайки, очень хлипкий план. А ежели заговорщики так хорошо знали о характере Пауля и предвидели всё его поведение, как же они проглядели, что он не согласится оживить Чани и просто всех убьет?

Возможно, я невнимательно читал, но я так и не понял, зачем вообще они всё это затеяли? Тупо ради власти? Да одного жеста Пауля хватит, чтобы миллиарды его последователей порвали бы и тлейлаксу и всех, кого нужно, и не важно, отказался он там от чего-то или нет.

От Дюны почти ничего не осталось. Планета сильно преобразилась, появилась вода, облака, растения, толпы народа. Меньше песка, а червей практически и нет. Кстати, я так и не понял, зачем они перед нападением вылезают почти на поверхность и ползут до жертвы, а не атакуют снизу. В общем, это просто история правления императора. Есть сторонники, которые больше просто поклонники, а есть те, кто просто устал от всего этого и настоящие враги — вторых просто объединили в один черный список и постоянно отлавливают, а что с ними делают дальше лучше не знать.

Среди фрименов много тех, кто недоволен переменами, хотя почему-то продолжают жить в городе, а не уходят в пустыню. А ведь они сами желали превратить планету в райский уголок. Но, возможно, как несколько раз намекалось, всё просто произошло слишком быстро.

Отдельно, пожалуй, стоит вспомнить показанные новые различные технологии и людей с необычными способностями. О чем-то подобном в первой книге даже не упоминалось, а ведь если немного подумать, кое-что очень сильно могло бы помочь любой из сторон в противостоянии друг с другом, но никто об этом даже не подумал.

Итого: 7/10. Сюжет можно было уместить в 3-4 десятках страниц, не потеряв почти ничего, кроме бессмысленных описаний. Как, например, было в конце первой книги, в приложениях. Да, раскрыты новые персонажи, многие из которых погибли под конец, но больше складывается ощущение, что вся история была задумана только ради появления в конце детей Пауля, за которыми далее и будет следовать сюжет.

Отзыв с Лайвлиба.

Это вторая книга цикла 'хроники дюны', в которой события происходят через 12 лет после первой части. Она, на мое удивление, оказалась примерно в три раза короче. Читалась также быстро, буквально на одном дыхании. Я решил прочитать ее поскорее, к 1 марта, потому что по ней выйдет фильм. Как всегда, сюжет запутан до невозможности. Очень трудно выбрать какого-то одного персонажа и во всем его поддерживать, потому что почти каждый имеет секреты и почти каждый может показать себя с совершенно другой стороны. Если с первого взгляда кажется, что в государстве под властью Пауля все благополучно, то это совсем не так. Повсюду предательства и шпионы, никому нельзя доверять, даже тем, с кем знаком много лет, ведь у каждого свои планы. Как я понял, джихад, которого Пауль так опасался, все же состоялся, что и привело его к власти путем убийства десятков миллиардов жителей галактики. Несмотря на это, он все еще мой любимый персонаж, я переживал за него, когда против него устраивали заговор, хотя, как потом выяснилось, он все знал наперед и, как всегда, повернул ситуацию в свою пользу. Также я заметил, что о многих персонажах из первой части я начинаю думать совсем по-другому, некоторые начинают раздражать, некоторых понимать. Расстроило, что Гурни Халлека и леди Джессику практически не упомянули, Гурни мне очень сильно нравился в прошлой части. Могу сказать точно - первая книга определенно понравилась мне больше. Не знаю почему, то ли герои повзрослели, то ли я не ожидал такой концовки, то ли другой перевод мне не понравился. Но я обязательно прочитаю продолжение - 'дети дюны', и, по возможности, весь цикл, хочется узнать, чем все кончится, если уже сейчас начинается смена главных героев. Советую почитать, книга все-таки очень неплохая, это просто мне не очень понравилось, но это лишь мое субъективное мнение.

Отзыв с Лайвлиба.

Продолжение истории из мира Дюны. Прошло около 15 лет с тех пор, как Пол Атрейдес стал императором и все осознал, что он и есть тот самый легендарный пророк – Муаддиб которого все ждали. Пол расширил империю насколько мог благодаря своим фриманам, совершил тот самый джихад которого так сильно пытался избежать. Власть приносит не только богатство и славу, но также и недовольных. Насколько бы ты ни был прав, добр, благороден и силен всегда найдется власть, которая захочет тебя сместить, и иногда эта оппозиция может состоять из наиболее приближенным лиц. Пола готовятся сместить, вот только недостаточно просто убить пророка, его надо дискредитировать. Этим как раз занимаются новые антагонисты серии – тлейлаксу, люди, постигшие науку воскрешения мертвецов, смены обличия, воссоздание протезов и т.д.

Так эти тлейлаксу возвращают к жизни Дункана Айдахо, з позиции самой истории и автора его создавшей вполне разумный ход. В первой книге был создан персонаж с хорошими «характеристиками» и грех раскидываться такими образами, которые вполне могут послужить в продолжении истории.

Основным камнем преткновения для главного героя – Пола Муаддиба являются его видения, его пророческий дар, то как можно избежать того что должно произойти и по какому пути пойти, если каждый из этих путей несет свои потери. Как выбрать меньшее из зол? Этими вопросами и мучается персонаж, с одной стороны он знает своих врагов и готов к встрече с ними с другой стороны, нужно выбирать кем из любимых предстоит пожертвовать.

Еще эта книга может быть последней в истории о самом Поле, не хочется раскрывать концовку, но она довольно вариативная, возможно в следующей книги на арену выйдут другие персонажи, но скорее всего их будут мучать все те же проблему, уж такова аура у этого мира.

Отзыв с Лайвлиба.

Если первая книга была о рождении и становлении мессии, то вторая — о последствиях его деяний. Она пропитана бесконечной усталостью, пронизана кризисом и переосмыслением жизни главного героя. Всюду он сталкивается с результатами своего тиранического правления, на него давит знание грядущего, и, в конце концов, он совершает то единственное, что ещё способно одновременно и завершить его путь, и оставить в памяти людей легендой. Герой будто разыгрывает перед вселенной пьесу, чётко следуя заранее выверенному сценарию. Депрессивность, апатия, чувство безысходности — всё это буквально сочится со страниц.

Поначалу книга вызывает разочарование: в ней абсолютно другое настроение, нет той жестоко-мистической атмосферы, которой пропитана «Дюна», а самое главное — пламя Джихада, которое так пугало героя, и которого он всеми силами пытался избежать, осталось за кадром. Читателя ознакомят лишь с итогом Джихада и подкинут несколько флэшбеков, которые не способны продемонстрировать масштаб галактической войны, унесшей более 60 млрд человеческих жизней. Да, книга о другом, но мне не хватило наглядной демонстрации всего этого ужаса. Кроме того, в «Мессии Дюны» очень мало самой Дюны, всё происходящее сосредоточено вокруг людей и их стагнации. Хорошо это или плохо — трудно сказать. А вот что однозначно плохо — то, как неумело автор завершает линии некоторых героев. Это было в «Дюне», это есть и в «Мессии Дюны». Просто непонятно, к чему вводить персонажей, которые особо ни на что не влияют, и которые в конце просто ликвидируются тем или иным способом.

Книге 8 Шаи-Хулудов из 10. Понравилась меньше «Дюны», но если настроиться на нужную волну и пропустить через себя всю эту меланхолию, можно получить удовольствие от прочтения.

Отзыв с Лайвлиба.

Yorum gönderin

Giriş, kitabı değerlendirin ve yorum bırakın
₺159,20
Yaş sınırı:
16+
Litres'teki yayın tarihi:
25 ekim 2016
Çeviri tarihi:
2016
Yazıldığı tarih:
1969
Hacim:
270 s. 1 illüstrasyon
ISBN:
978-5-17-099480-9
İndirme biçimi: