«Троя. Величайшее предание в пересказе» kitabının incelemeleri, sayfa 2

И хочется написать длинное стихотворенье, в котором сошлись бы на равных и это и то. Что-нибудь вроде - гнев, о богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына - и дальше, строка за строкой, где будут на равных провидящие и слепые, и нищий певец, скорбящий о тех и других. Левитанский

"Я список кораблей прочел до середины" мало кто скажет вослед за Мандельштамом. Ну не читаем мы Гомера. За редкими исключениями. За очень редкими. Зачем, мы ведь и так всё знаем. Ой ли? Список кораблей, кстати, это вторая песнь "Илиады", раздел, известный, как "Перечень кораблей", в котором сказитель в двухсот шестидесяти шести строках перечисляет греческую армаду, устремившуюся в Трою, с пояснением, откуда эти суда и кто их ведет.

И нет, этими животрепещущими подробностями "Троя" в пересказе Стивена Фрая не одарит вас, за ними придется обратиться к источнику (ну, если вы совсем отбитый фанат технических подробностей оснащения древнегреческого флота). Эта история все-таки про то, как все было. Мы привычно думаем, что и так знаем. На деле знание "Илиады" подобно вороху перепутанных ярких лент.

Вот яблоко раздора и обещание Афродиты. Вот бегство Елены с Парисом. Вот Ифигения в Авлиде. Тщетные предостережения Кассандры. Брисеида, обида Ахилла и смерть Патрокла. Гектор и Андромаха. Троянский конь и гибель Трои. Что-то помним из голливудского фильма, еще что-то прочли у Колма Тойбина и Мадлен Миллер, на что-то еще наталкивались в сетях - мой любимый писатель, помнится, устраивал викторину с вопросом о щите Ахилла, который я с треском провалила.

История Троянской войны от Стивена Фрая в великолепном переводе Шаши Мартыновой заполняет лакуны, восстанавливает каузальность, расправляет всякую ленту, помещая на отведенное ей в ткани повествования место. Известное большинству из нас прежде лишь как сюжетная канва, общий абрис событий, происходящее уплотняется, начинает пульсировать живой кровью, обретает сериальную актуальность.

Да, они пытались избавиться от своего младенца, предсказанного погубителя Трои, Приам и Гекуба, как бы эта жестокость не противоречила их родительским чувствам. Потому Парис и был пригожим пастухом, а не облаченным в шелка царевичем, когда вручал Афродите золотое яблоко с надписью "Прекраснейшей". И да, Одиссей был первым, зафиксированным в истории косарем от призыва, пытавшимся прикинуться психически неполноценным, а Ахилл, по причине нежелания идти на ту же войну, изображал трансвестита. А чего стоит эпизод с Еленой, которая, оказывается, помимо неземной красоты, обладала талантом речевой мимикрии и могла бы, живи она сегодня, выбирать между короной Мисс Мира и женским стендапом - тот эпизод возле троянского коня, где она выкликает ахейских воинов голосами их жен.

И вообще вся эта кампания, вошедшая в историю под именем Илиады стала возможной лишь потому, что хитроумный Одиссей подсказал отцу Елены Тиндарею ход с лотереей: дабы не закончить выбор жениха кровопролитием, пусть все претенденты заранее поклянутся что те, кому не достанется рука и сердце Прекрасной, будут оберегать ее брак с тем счастливцем, кто станет мужем. То есть, по обычной логике вещей зачем бы всей Греции пускаться на выручку обиженному Менелаю? Ну не повезло родичу, жаль, но мое-то какое дело? А когда ты связан клятвой, тут уж некуда деваться.

Не яркие кубики, в беспорядке разбросанные по полу, но дерево связного повествования с корнями, стволом и пышной кроной, которое всякий волен вырастить в своем саду (или на подоконнике, пусть это будет бонсай).

Он это сделал, подарил нам еще один пласт мифологии. Теперь для полного счастья не хватает только "Одиссеи".

Отзыв с Лайвлиба.

Наконец состоялось моё знакомство со Стивеном Фраем как с писателем. После работы Матышака я немного устала от судеб богов и героев, поэтому начать решила с книги Фрая о Трое. В ней он с заразительнейшим энтузиазмом и задором рассказывает предысторию важных участников Троянской войны, её предпосылки, историю самого города, перипетии взаимоотношений между богами, людьми и героями, ход войны и её завершение. Он оживляет персонажей и пытается, как может, объяснить их поведение и поступки, тем самым делая их максимально близкими современному читателю. Они живые, они из плоти и крови, они любят, ненавидят, жаждут богатства и славы.

Фрай также помнит о расхождениях в толкованиях античных авторов, и, выбирая одну из точек зрения для своей истории, не забывает упомянуть о других, а также о более поздних версиях мифов в пересказах того же Шекспира, например. А после, в приложениях, рассказывает, что известно учёным о настоящей Трое, её истории и связях с греческим миром, о Гомере, о Шлимане и его команде, о том, как европейцы, начиная с эпохи Возрождения, заново открывали для себя античные мифы и вдохновлялись ими, и как он сам решил написать о Трое, посетив тематическую выставку Британского музея. Надеюсь, книга о странствиях Одиссея есть у писателя в планах, с удовольствием бы прочла его переосмысление.

Отзыв с Лайвлиба.

Третья книга Стивена Фрая , в которой он пересказывает греческую мифологию. Сделано все это в таком же ироничном стиле, что и первые две. Правда, я не совсем уверена насколько этот стиль подходит для изложения столь трагических событий. Фактов и действующих лиц в этой части превеликое множество, ведь только перечисление кораблей у Гомера занимает 266 строк. Если бы я читала самого поэта-сказителя, то и половины этого списка не осилила. Действие "Иллиады" происходят очень давно - в бронзовом веке, который можно назвать ранним детством человеческой цивилизации. И мне поведение большинства действующих лиц данной истории напоминает возню и разборки детворы в песочнице из-за яркой игрушки и споров на тему: чей папа сильнее, а мама красивее. (На роль пап и мам, как вы уже поняли, претендуют бессмертные боги). У Гомера повествование "Иллиады" заканчивается погребением Гектора. Фрай же заканчивает свой пересказ разграблением и сожжением Трои. Это самые жестокие страницы его книги.

Троянцев застали совершенно врасплох. Никакого сострадания им не выказали. Мы привыкли к историям зверств военного времени, творимых пьяными от насилия победителями. Пусть вы целиком и полностью на стороне греков и болеете за Одиссея, Менелая и прочих, но нельзя не погрузиться в глубокую скорбную жалость к Трое и ее жителям.

Дети, как известно, бывают очень жестоки.

Отзыв с Лайвлиба.
Итак, мы снова здесь. Как могу я устоять когда у Стивена Фрая вышла новая книга о древнегреческой мифологии? Особенно, если я жду ее с того момента, как закончила читать предыдущую. На этот раз пересказу подвергнутся две эпические поэмы Гомера, Илиада и Одиссея . Но на самом деле, это история о Трое, о зарождении города и его падении. Начнется он задолго до того как первые основатели пребудут в место, которое позже назовут Илионом, пройдет через несколько поколений персонажей, кучу имен и событий, но каждое имя и событие важно для понимания судьбы города.
Буран географических и генеалогических сведений уже накрыл эти страницы, но – как всегда с греческими мифами – в этом гобелене есть несколько ключевых нитей, да простится мне смена метафоры, какие нужно подобрать в ярких тонах, иначе отчетливо не проступят сюжетные линии этой истории

За что мне нравятся пересказы Фрая, так это за то, что он не просто рассказывает миф со своей точки зрения, а добавляет немного исторического и культурного контекста, отчего миф становится яснее и понятнее. Эта книга получилась гораздо серьезнее, чем две предыдущие, и, благодаря первоисточнику, безжалостней. И пусть автор говорит, что читать предыдущие книги для понимания этой необязательно, почти через каждую страницу идет ссылка на миф из предыдущих книг, а запомнить всех действующих лиц и кому они приходятся родственниками почти невозможно. Если в Песни Ахилла волей-неволей сочувствуешь Патроклу, а через него Ахиллу, то в этой книге я на стороне троянцев (всех, кроме Париса, конечно), потому что они не сделали ничего плохого. Особенно мне нравится образ Гектора, самого благородного и храброго из троянцев, которому пришлось воевать из-за глупой выходки брата. Кстати, Парис здесь совсем неприятный. Если где-то его еще пытаются показать пылким влюбленным, который ничего не мог поделать со своими чувствами, то по Фраю это просто эгоистичный хвастун. В повествовании есть явная хронологическая ошибка. Я так и не решилась прочесть Гомера, поэтому не могу сказать, насколько это его вина. Яблоко раздора впервые появляется на свадьбе Фетиды и Пелея. Богини просят молодого Париса рассудить их. Парис похищает Елену и все греки отправляются на Трою. За это время Фетида семь раз успевает забеременеть, родить, и только седьмой сын, Ахилл, выживает, успевает вырасти и сам завести ребенка. Итак, либо после того как похитили Елену, все греки очень долго собирались на войну и достигли Трои лет через пятнадцать минимум, либо в деле замешаны путешествия во времени. Фрай сам замечает и не скрывает эту ошибку, но объясняет ее тем, что это все-таки миф, а не историческая хроника.

Два вывода, которые я сделала для себя во время чтения: - Брак для греков пустой звук. Что Елена, которая сбегает замуж за Париса, когда она уже замужем за Менелаем (и если бы это не была именно Елена, это было бы вполне нормально). Что Парис, который уходит от жены с ребенком, и всё, не было этого брака. Ахилл, который женился (или нет) на Деидамии, и во время Троянской войны чуть дважды не женился. О браке Зевса можно и не упоминать. Неудивительно, какая богиня брака, такой и брак. - Насколько фатальна жизнь каждого греческого героя. Тысячи пророчеств было изречено до, во время и после Троянской войны, и каждое из них сбылось, даже если его участники пытались изменить или избежать своего будущего.

И последний вопрос: будет ли продолжение? Есть еще столько историй, не рассказанных Стивеном Фраем, например, продолжение приключений Одиссея, дальнейшая судьба Энея или рассказ об Агамемноне и Оресте. Что ж, на все воля богов (и Стивена Фрая).

Отзыв с Лайвлиба.

Надо сказать, Гомера ни в каком переводе я прочитать не в силах. Прочитал поэтому уже раз десять разных пересказов, и из всех этот самый лучший. Стивену Фраю за него огромное спасибо. Зачем так много раз прочитал? Да затем, что это основа нашей европейской цивилизации. Вот днём по "Культуре" будет очередная серия французского фильма о Троянской войне. Посмотрю её обязательно.

Особо следует упомянуть и послесловие. Его рекомендую читать. Стивен Фрай расскажет о Гомере и об исторических и мифологических источниках текста. И ещё в самом конце картинки хорошие.

Саму историю в той или иной мере знает каждый. А что в ней самое удивительное? Самое удивительное в эпосе Гомера вовсе не участие богов в разборках смертных, а какое-то детское отношение греков к миру. Я имею в виду вот что. Историю, разумеется, пишут победители. Греки победили. Они же и написали. Но были греки эти, по современным представлениям, наивными и даже глупыми до невозможности. Это ж надо так! как всё было, так и написали. Если бы писали так, как принято у нас сейчас, ахейцы должны были бы выйти сплошь пушистыми. Только и делали бы, что кормили женщин Трои оливками. И Ахилл не стал бы глумиться над трупом Гектора. Да никакого Гектора и не было бы вовсе, потому что при современном подходе среди троянцев, разумеется, не нашлось бы ни одного благородного героя. Были бы сплошь подонки и предатели. Ну разве что троянца Антенора помянули бы добрым словом за то, что он в самом начале спас трёх важных ахейцев (Менелая, Одиссея и Паламеда) от неминуемой гибели. Похоже, грекам во главе с Гомером так и не пришла в голову мысль подправить историю. Прямо как дети, ей-богу. Вот и за это тоже я люблю Троянскую войну.

Интересно, сподобится ли Стивен Фрай пересказать ещё и "Одиссею"? Я бы почитал.

Отзыв с Лайвлиба.
«Если есть в этой повести – повести о Трое – смысл или мораль, они сводятся к простой старой истине: у действий бывают последствия.»

картинка Narykova

О чем?

В книге рассказывается о Трое, о войне, о героях и царях, любви, ненависти, жажды власти и вмешательстве олимпийцев. “Троя” - продолжение цикла Стивена Фрая, следующая за “Мифом” и “Героями”. В книге писатель с искрометным юмором рассказывает о войне, которая захватила все восточное Средиземноморье, разделила судьбы людей и настроила троянцев против греков. 10 лет шла война, произошло много трагических событий, пало множество героев. Наследие живет в книгах, летописях, историях благодаря гомеровской “Илиаде”. В “Трое” вы узнаете о Елене, Менелае, царе Агамемноне и его жене Клитемнестре, о том, как боги Олимпа вмешивались в ход десятилетнего сражения.

Впечатления:

Стивен Фрай запал мне в душу за свои чудесные пересказы, за то, как умело он рассказывает, чередует одни истории, переплетая судьбы одних героев с другими. Трою я решила прочитать раньше “Героев”, сразу же после “Мифа”, захотелось поближе узнать, что же это была за Троянская война, кто ее развязал, какие знаменитые личности участвовали в сражениях, все причинно-следственные связи. Я немного боялась, что чтение будет сложным, также я еще побаиваюсь браться за “Илиаду”. Но Стивен Фрай мастерски захватил мое внимание, с юмором, легким слогом, иронично поведал, что же все-таки произошло.

Мне кажется Стивен Фрай держит планку, у него потрясающе получается повествовательная линия, она несложная, увлекательная и динамичная. Нет такого, что ты читаешь скучный исторический учебник. Здесь все живо, захватывающе, ясно и понятно! Бывало, что запутываешься в героях, кто куда пошел, кто у кого что украл, отнял, кто чья жена))) Однако я не вижу смысла прямо запоминать каждую деталь, важна же суть, стоит запомнить просто ярчайшие сражения, кто в них участвовал, итоги и парочку жизненных хитросплетений персонажей.

Приятно, что автор периодически возвращается к своим книгам, оставляя примечания. Например, смотрите “МИФ” страница такая-то. Всегда можно заглянуть в предыдущую часть и нагнать упущенное, если забыл. Еще нравится, как Фрай прикалывается над читателем. Сразу ощущаешь некий диалог с автором, как будто с тобой реально разговаривает человек даже без видимого присутствия.

Из всех героев я хорошо запомнила Одиссея, Ахилла, Аякса. Не берем царей. В конце, конечно, путаница началась, но опять же значимые факты не пропускала мимо ушей. А та история с конем, который попал в Трою хитрым путем, предопределяющим победу греков, оказалась забавной, но и жестокой. Ее, кстати, в книге много. Все-таки греки и троянцы в то время (если все так и было в реальности) чудили по-страшному.

«Мы все чтим всевозможные разновидности бесстрашия и подвигов: златая слава Ахилла чудесна, однако беззаветная преданность, неутомимая отвага и исполинская стойкость Аякса не менее достойны восхищения.»

История не могла не обойтись без олимпийских богов. И вот, что думает обо все этом Бог неба грома и молний.

«Зевс тяжко вздохнул. – Жалею я, что много лет назад Прометей не отговорил меня творить человечество, – проговорил он. – Я знал, что это ошибка.»
Отзыв с Лайвлиба.

Об "Илиаде" Гомера знают или хотя бы слышали все - в конце концов, с текста, возникшего три с лишним тысячелетия назад берет старт  литературная традиция как античной Греции, так и Европы в целом. Был ли Гомер, не было ли Гомера - и если был, то когда, и если не был, то откуда - Стивен Фрай задается этими вопросами, мучающими не одно поколение исследователей, уже в послесловии. И ничего нового, собственно, этим не говорит - вопросы поставлены, а ответов пока, а то и вообще, у человечества не нашлось.

Неласково пройдясь по методам Шлимана в археологии (оно и верно, динамит - тот еще помощник в поиске артефактов), Фрай берется за гомеровский гекзаметр не в пример бережнее. Позади уже два тома, посвященных героям и богам Греции, запутаннейших родственных связей, хронологий, разобраться в которых не хватит нервов и святому, и вот - вроде бы простой и понятный сюжетный текст. Есть ахейцы, есть троянцы, есть Елена, жена Менелая, и Парис, сын Приама, и есть боги. Богам скучно. А это очень опасно, когда такой толпе на Олимпе нечем больше заняться, кроме как делить одно золотое яблоко...

Сюжет "Илиады" прост и практически линеен, как его ни расширяй, как ни добавляй деталей - хотя на них автор точно не скупится. Дополнительных сведений - уйма, и сноски, и мелкий шрифт, намекающий - постойте-ка, это же не просто "художка", это - "научпоп"! История, сплетающая историю, миф внутри мифа - гремучая смесь, и Фрай проводит читателя сквозь все эти уроборосовы хитросплетения практически за руку, как бывалый экскурсовод или учитель младших классов останавливаясь у самых важных точек. Подмигивая. Очень активно подмигивая - вы, мол, это точно должны помнить. Да-да, - тянется вверх рука вдруг осознавшего все читателя, -  Тевкр-лучник - это брат Аякса великого, а не Аякса малого, мы помним. Ну, или постараемся не забыть еще страницы три, а там в сноски глянем.

"Троя" Фрая - это эпос не сниженный,  а скорее "тихонечко спустившийся". Герои Трои в совершенно разговорной манере рассуждают, ругаются, обманывают, любят, бьются в истерике и задумываются о вечном также, как обычные люди дня сегодняшнего, и то, что среди действующих лиц нет-нет да и промелькнут Аполлон, Афродита или Зевс - всего лишь приправа для аромата. Собственно, в послесловии Фрай и задается вопросом - а голос ли Афины заставил Ахилла умолкнуть, а Аполлон ли направил стрелу, или лучник и впрямь был умелым - вопросом, для Гомера немыслимым, - а нужны ли Трое боги вовсе? Или люди и так прекрасно справятся с убийством себе подобных? Справятся настолько хорошо, что и Зевс в итоге решит:

"Жалею я, что много лет назад Прометей не отговорил меня творить человечество. Я знаю, что это ошибка". 

Конечно, чтение "Трои" чтение "Илиады" в оригинале не заменит. Поэтика Гомера остается за кадром, в тексте пирует сюжет. Хотя и шпаргалкой по истории литературы книга тоже не выглядит - все дополнения и исключения уместны, события имеют хронологию, да и заканчиваются несколько позже, чем гибель Гектора, которой завершается "Илиада". Чувствуется, что писался том с удовольствием, да и читается тоже легко - пусть основная канва и знакома, но, согласитесь, мало кто удержит в уме все хитросплетения жизни второстепенных персонажей. А зря - с ними ведь однажды вышла такая история...))


Отзыв с Лайвлиба.

На мой сугубо личный взгляд, пересказать Трою так, чтобы не перепутать одного персонажа с другим просто невозможно. А тут ещё Фрай написал целую книгу в его неподрожаемой юмористической манере. Правда в процессе всё равно я успела запутаться и конец скорее слушала в духе: "О, конь, ну хоть история с конём я знаю!".

И тем не менее читается интересно, эпизодически понятно, но ближе к концу всё равно в голове смешиваются в кучу кони, люди и уже начинаешь путаться, кто кому у кого что должен. Единственный герой, который понятен - Одиссей. Так что выходит действительно какая-то война имени Одиссея, хотя других героев этой баталии много и каждый по-своему интересен.

А ещё именно в этой книге начинаешь понимать, насколько у грехов было всё проникнуто богами, когда буквально каждая удачная идея или хороший исход - это помощь, а сами Боги уже начинают выбирать ту или иную сторону и стараться решить исход войны, буквально борются, буквально с героями, которые их видят и даже получают от героев копье в ребро. Но, как и следовало ожидать всё предсказуемо. Всё начинается и заканчивается, конечно же, Зевсом.

С учётом масштаба и переплетения, трактовок и трудности исходного материала написано великолепно. Если понравились первые 2 книги цикла - читайте. Если вам нужно более менее понятно описанные события Троянской войны -  читайте. Для аудиофилов вроде меня книгу читает Богдасаров. Одним словом, не проходите мимо, обратите внимание.

Отзыв с Лайвлиба.

Как бы так подбить Фрая пересказать еще какие-нибудь мифы, не обязательно греческие? Если подумать, это же целая ниша, по которой слегка прошлись фантасты, перелопачивая содержание под себя, но именно просто взять и "а поговорить" для взрослой аудитории - я пока встретила двоих, Шалева с библейскими сюжетами и Фрая с греческими. Они, кстати, даже похожи чем-то - оба подошли к вопросу с этаким шутливым психоанализом) А ведь сколько еще можно пересказать! )) В целом лично мне как раз не хватало именно такой литературы на подобную тематику - не "высокий" слог Гомера в переводе, даже в самом лучшем; не научное литературоведческое исследование; не пересказ для детей из школьной хрестоматии - а именно так вот, живенькие такие Зевс, бегающий от Геры или Одиссей, пытающийся отмазаться от заварушки) В остальном - боюсь, что это заключительная часть (вроде серия была заявлена изначально трехтомной), на этот раз посвященная Трое. Если автор передумает и решит еще покопаться в этой песочнице - буду только рада и побегу покупать следующую книгу) Некоторые вещи можно пересказывать бесконечно - если, конечно, уметь это делать. А Фрай - умеет, определенно)

Отзыв с Лайвлиба.

Из всего "мифологического" фраевского цикла эта книга мне принесла меньше всего открытий - возможно, потому, что во мне накрепко засели события "Илиады", а её Фрай пересказывает достаточно близко к тексту. Но в остальном это такая же трогательная, человечная и познавательная книга, как и предыдущие части. Написанная с большой любовью к материалу и с большим уважением к читателю.

Отзыв с Лайвлиба.

Yorum gönderin

Giriş, kitabı değerlendirin ve yorum bırakın
Yaş sınırı:
16+
Litres'teki yayın tarihi:
29 aralık 2020
Çeviri tarihi:
2020
Yazıldığı tarih:
2020
Hacim:
370 s. 34 illüstrasyon
ISBN:
978-5-86471-869-8
İndirme biçimi:

Bu kitabı okuyanlar şunları da okudu

Bu yazarın diğer kitapları